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【コロナ】「最前線の医師」が語った本音「検査数が少ないから死亡者が目に見えていないだけ」といった主張は完全に陰謀論の類 [うずしお★]

1: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 14:59:59.80 ID:IAi8CeBN9
前略

――世界的に見た場合、日本は死者数、重症者数が少ないのはなぜでしょうか。これを政府の陰謀のように言う方もいますが。

 実際に少ないと思います。それはいろんな理由が考えられるでしょう。

 まず衛生観念が高い、といったことがよく指摘されます。清潔な水が近くにある、靴を履いたまま家に上がらない、とか。そういうこともあるかもしれません。

 また、繰り返しお話ししているように、医療レベルの高さ、アクセスのしやすさは大きいと思います。

 多数の死者を出したアメリカでは、救急車を呼ぶのにも、病院にかかるのにもかなりのお金がかかります。そうすると、具合が悪くても病院に行かない、行けないといった人は一定数出てしまいます。今回亡くなった多くの人が貧困層だというのはそういうことでしょう。「日本でもタライ回しがあるじゃないか」と言われるかもしれません。確かにそういう問題は解消されていません。

 しかし、たとえば東京都では救急医療について「東京ルール」というものを10年前に定めています。「5つの病院に断られた」「30分以上搬送先が見つからない」といった場合には、東京都が定めた地域救急センターに搬送する、というルールです。他の自治体でも様々な取り組みが進められていると聞きます。

「日本はダメだ」と言うのは自由ですが、他の国と比べて決して引けを取るようなシステムにはなっていないと思っています。

「BCGが有効」という説も聞きますが、これはまだよくわかりません。そういうこともわかればいいとは思いますが、少なくともそれは現場の私たちが判断できることではないのです。

 なお、「検査数が少ないから死亡者が目に見えていないだけ」といった主張は完全に陰謀論の類です。たとえば別の肺炎死だとか、謎の死者が急に激増しているというのであれば、そういう仮説も立てられるのでしょうが、そんなことはまったく起きていません。

以下ソース元で
デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05020632/

55: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:11:17.26 ID:kTwkL24g0
>>1
まあ死体だけは隠しようが無いもんねえ

64: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:12:43.39 ID:mffdPfqx0
>>1
これが正解だな
それでも自民党政府はアメリカの圧力に負けて医療市場の開放とかしそうだけど

68: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:13:28.75 ID:P0cSYm2P0
>>1
その日の検査数と陽性率を同時に発表しないから疑念を生むんだよ。

93: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:18:01.72 ID:f9Uf8aWW0
>>1
実際検査してないし

陽性者は検査数超える越える訳が無い

180: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:31:15.69 ID:A73wio8y0
>>1
最前線のくせにヒマなんだな

183: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:31:25.23 ID:ZinzQmax0
>>1
PCR検査拒否で死んでるのがいるのに

保守系は感染広げたがってるよね

212: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:36:05.66 ID:S84xD7QA0
>>1
リンク先を辿ったらどうせ匿名だろ、と思ったら案の定そうだった。
御用医者、御用学者として語った後は使い捨てだから
名前を名乗るわけがない。名乗って出てきて大恥かいて
もう二度と人前に出てこれなくなってる御用学者はすでに何人いるよ。

226: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:38:26.10 ID:HVs/D5Kk0
>>12
>>1で答え出てるじゃんw

>なお、「検査数が少ないから死亡者が目に見えていないだけ」といった主張は完全に陰謀論の類です。たとえば別の肺炎死だとか、謎の死者が急に激増しているというのであれば、そういう仮説も立てられるのでしょうが、そんなことはまったく起きていません。

252: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:40:11.12 ID:zLn2f0or0
>>1
外来が減ってインフルが減っておるのに

インフルでの死亡者が増えておるんわ

何でやろな (^。^)y-.。o○

284: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:44:19.45 ID:J4fWEmem0
>>252
高熱出てもコロナを恐れて病院来るな!って言われるからな
その日に薬もらえばあっという間に治るインフルも重症化するわ
まあコロナ死も紛れてるだろうけど

269: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:42:08.50 ID:8Kchv1us0
>>1
>「日本はダメだ」と言うのは自由ですが、他の国と比べて決して引けを取るようなシステムにはなっていないと思っています

システムが劣ってないなら人間そのものが劣ってるって事じゃん
「医師は悪くない。劣ってない」っていう前提だったから「システムが悪い」って言ってたんだぞボケが
ベラベラくっちゃべってる暇があるなら検査から逃げんじゃねーよクズ

291: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:45:06.48 ID:7P9opXiO0
>>1
つべこべともっともらしい御託を並べて、見落としそうなところを狙って誤謬をねじ込む。
つまり、そこが一番誤魔化したい部分だってことだよ
詐欺師どもめ

312: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:47:52.04 ID:GKVe+0ix0
>>1
匿名希望の一人の医師の話なんていくらでも作れるわな

327: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:49:13.61 ID:3G/KLpyZ0
>>1
名前も出せないならここのネトウヨと同じじゃんwwwwwww

355: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:52:52.36 ID:2AQ8Ufi10
>>1
も と も と

検 査 拒 否 の 理 由 は 、

五 輪 脳 の 主 犯 安 倍 晋 三 が 感 染 者 数 を

統 計 上 少 な く 見 せ か け た い と い う だ け 。

そ の せ い で 市 中 感 染 爆 発 と い う 現 状 を 招 い た 。

主 犯 安 倍 晋 三 に よ る 国 賊 的 犯 罪 。

死 刑 し か な い

358: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:53:08.62 ID:N9Jw8eVI0
>>1
医者は病院にたどりつけた患者しか診たこと無いからなw

391: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:55:51.67 ID:7xsGjJOO0
>>1
少なくとも2万人検査できてから言え

471: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 16:04:13.41 ID:Fs3iHGuI0
>>1
「そんなことはまったく起きていません」…そうだっけ?

2: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:01:04.70 ID:2kDXI0Z60
感染者数は見えてないわな

14: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:04:21.85 ID:57t74gwQ0
>>2
重症化してる数と死者数が見えれば
それで良いじゃない

感染者数なんか
無症状や無自覚もあるんだから
全国民を強制的に毎日検査しないと
実際の数はわからない

32: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:07:34.32 ID:2kDXI0Z60
>>14
それでどうやって終息宣言するの?w

43: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:09:41.24 ID:ihoc6G7n0
>>32
重傷者数と死者数の増加率でわかるだろが。
算数に弱いのか?

58: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:12:11.35 ID:2kDXI0Z60
>>43
それで終息宣言して世界が納得すると思ってんの?w

72: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:14:08.66 ID:RVgKaW8x0
>>58
それ、終息宣言した他の国のも言えちゃうことだぞ

88: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:17:19.34 ID:2kDXI0Z60
>>72
日本より検査してない国は日本以上に信頼してもらえないけどね

51: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:10:44.54 ID:hvmhn6Dx0
>>32
終息しないんだからだす必要などない

67: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:13:27.62 ID:2kDXI0Z60
>>51
経済大事なんじゃないの?

126: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:23:41.95 ID:IR+HFUt80
>「検査数が少ないから死亡者が目に見えていないだけ」といった主張は
>完全に陰謀論の類です。たとえば別の肺炎死だとか、謎の死者が急に
>激増しているというのであれば、そういう仮説も立てられるのでしょうが、
>そんなことはまったく起きていません。

全くそのとおりw
最初から馬鹿げた妄想だったw

>>2
感染者数なんてわからなくても机上の理屈としてはみんなが外出自粛を
2週間すれば理論的には感染は終息しますが?

つまり、感染の終息と感染者数の把握にはなんの関係もない

感染者数の把握、つまり感染実態の把握は、疫学調査上の要求や
出口戦略の判断材料として必要になるだけ

こういう事を論理的に考えられるようになろうね
反安倍には馬鹿しかいないからこういうことがわからないんだろうけどね

156: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:28:20.28 ID:uhCGEZ3T0
>>126
全く検査してへんのに
2週間の根拠がないやろ
ゆるゆるの自粛止まり、買い物外出自由で
感染者が陰性化するか不明

無症状者もひとに感染させると言われてるのに
重症患者しか検査させへんって
抑え込む考えゼロ

無能感染症学会は自分らのしょーもないクラスター研究のために
他の医療を何年ストップさせるつもりや

304: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:46:46.77 ID:PWRfQtxq0
>>2
そんなもん分かり切ってるから今更指摘しなくてもいいよ

3: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:01:19.10 ID:EdTr7IMH0
東京以外はちゃんと検査してるんだけどw

74: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:14:45.35 ID:HHy20KWr0
>>3
してねぇよ。神奈川のたらい回しや責任回避なんか酷いもんだ。

423: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:59:02.50 ID:EngPtxtN0
>>74
なんもしらねーんだな
おまえみたいな雑魚は

135: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:25:25.27 ID:scY2w6d60
>>3

民間含めた数字でも(かつ退院者への検査が1/4だとすると)
まあ少ないといったら少ないけど

お前はどうせ5chのソースしか見ずに
ねえ東京大丈夫?って気持ちの悪い煽りをするババアだろ?

4: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:02:23.26 ID:3EIPQYiX0
匿名てw

5: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:02:26.61 ID:aYGz3rye0
死者が激増したらニューヨークみたいに行き場のない死体が市中に放置される

20: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:05:29.89 ID:PSCD4Kiq0
>>5
ニューヨークは市中に死体が放置されてるの?

75: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:14:55.29 ID:kyRcKupW0
>>20
されてるぞ。

90: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:17:30.66 ID:w9AUxZEz0
>>20
昨日かおとといに放置されてたトラックから60体の死体が見つかったってニュースあったばっかりだぞ

145: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:27:11.57 ID:TXmJmk9x0
>>20
されてる

149: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:27:24.62 ID:RyWt7Fpx0
>>20
中国も建物の側に遺体が並べられて
それが延々続く様子を車から撮影してる動画があった

151: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:27:51.16 ID:mynML4Md0
>>20
トラックに詰め込まれた死体が見つかったばかり

199: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:33:50.60 ID:oH6+iuRt0
>>151
リアルバイオハザード状態やな

368: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:54:17.63 ID:LflnTf5w0
>>20
施設で大量死が見つかったってニュースが
これから冷凍車用意するんだとさ

412: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:57:43.60 ID:OyNyEVRp0
>>20
火葬場の話だろ

6: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:02:42.12 ID:5CWA40Ck0
それにしても諸外国と比較して検査数少なすぎだろ
OECD加盟国でブービー賞だぜ

12: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:04:19.91 ID:jiSYIAyG0
>>6
問題なのは死んだ人の検査が皆無ってことだよな。

39: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:09:02.66 ID:cJeJyyRh0
>>12
死後でチョイチョイ感染してたってニュース出てるだろ
全部の遺体を調べてないだけで
コロナ臭い遺体は全員調べてるだろうに…
もし漏れがあったらまず命の危険が有るのは担当医含む医療関係者だぞ
そこで手を抜く関係者はいないだろ

92: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:17:49.99 ID:8SUn4Vin0

387: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:55:47.12 ID:kGippFD/0
国有地桜マスクなど隠蔽ばかりしているから疑われて当然
>>92のNHKソースもありますしねぇ

122: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:22:42.67 ID:wQjM6aa40
>>39
変死を検査したら陽性だったってのが出てガースーがこれからは検査しようかなって言ってたから今までは漏れまくってる。

235: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:38:49.35 ID:jiSYIAyG0
>>39
自宅の待機中に死んでから
ちょい調べてみるかで、その日のうちに2人でたんだよなw

299: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:46:07.98 ID:j/xkXoLa0
>>39
死亡診断書書く医者による
検査めんどくさいし、こいつ高血圧だったから心筋梗塞にしとこ、と思ったら全然そうできる。

343: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:50:45.66 ID:VLuWEWcp0
>>299
ぼくがかんがえたさいきょうの~レベルの妄想

356: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:52:53.00 ID:qOnWkc2G0
>>299
そんなので家族が納得するわけないだろjk

404: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:56:35.80 ID:sMZyyvsC0
>>299
そんないい加減な医者に
死亡診断書書かせる病院とか
指定医剥奪だわ

394: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:55:59.90 ID:SC+dNfLK0
>>39
前に葬儀会社のひとがテレビに出てて「検査されていないけど肺炎死のご遺体が来て火葬場も葬儀も大変」的なことを言ってて
「政府は疑わしい遺体は検屍するって言ってなかったけ??」と思ったんだけど既往歴があるとコロナで悪化したとしても持病の悪化と判断もされているのかもと考えていた

T細胞を攻撃するなら免疫低下して持病悪化は当然あるだろうし、血管の病気であるならば肺炎以外の炎症も勿論あるだろうと

それと普段掛からないような病気の日和見感染もあるんじゃないかな
コロナ含まない全体的な病死者や血管病、持病悪化の件数も知りたい

60: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:12:23.44 ID:hvmhn6Dx0
>>12
症状があれば死ぬ前に検査するんだから、間に合わなかったのはどうでもいい
それすら変死後に検査してたりするけどな

89: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:17:29.81 ID:57t74gwQ0
>>12
医師は死亡診断書に必ず死因を書くよ

肺炎で死ねば肺炎だから
その原因になった疾病までは調べない

検査して、コロナだったからといっても
だから何?となるだけ

無症状や無自覚で日常を送ってる人は
相当数いると思って間違いない
それ全員把握して全員強制入院させられるの?

全国民が感染者またはその疑いがあるので、全国民隔離すべき
医療機関は限りがあるので、国土全体を隔離病棟と見なし
無症状者は病棟内で自由に経済活動させる
軽症者は町医者で薬もらって病室である自宅で安静に
中症者は一般病院に入院
重傷者は専門病院に入院とすれば良い

259: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:40:49.02 ID:jiSYIAyG0
>>89
問題なのはコロナウィルスで死んでる人の数が隠蔽されてるよねって話。
無症状とかどうでも良い話だろw

282: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:44:08.75 ID:h9OXmgft0
>>89
薬もらってとかいってる時点で何も考えてないだろお前

125: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:23:22.94 ID:rlXnWyv30
>>12
嘘つき

21: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:05:51.90 ID:3OzmzSr90
>>6
治療法もなく精度も高くないのだから、受けるメリットは低いだろ

7: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:03:40.61 ID:532/6FHy0
真偽の程は知らんけど
偽造、捏造、隠蔽を旨とするアヘ政権だからでしょw

8: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:03:58.12 ID:YrjP8mYM0
匿名でならどうとでも記事も作れる
陰謀論?
作られた陰謀論だというのならそれを覆す客観的な理論を見せてくれよ
「ボクの見てる前ではそんなことないもん!」 でいいのかよw

29: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:07:07.63 ID:RVgKaW8x0
>>8
それを言うなら、海外のも含めて感染者数が正確かそうでないかを「客観的な理論」で語れるの?君は

101: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:19:32.17 ID:G3PxHEwX0
>>8
陰謀論の主張者がまず自分の主張が正しいという根拠を出さないといけないだろう

〇〇は存在してる!違うというのならない証拠を出せというのはお前の論理

141: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:26:42.79 ID:Tp2lW0BU0
>>101
3月中に多少方針転換したようだが死亡者の報告を聞く限り検査の実態は変わっていないから
新型コロナウイルスでの死者はもっと多い

日本はCT検査→[一般的呼吸器感染症の検査]→新型コロナのPCR検査の流れ
CT検査、[一般的呼吸器感染症の検査]段階での死亡者は指定感染症である新型コロナの疑いがあるので
新型コロナ感染死亡者と同様の遺体袋に入れられPCR検査を行なわないまま火葬へ

新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について - 厚生労働省 2020/2/17
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596426.pdf

9: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:04:01.80 ID:7nNx+M4s0
欧米みたいな大量死は起きてないでしょ
今年前半の死亡者数統計データが出てから答えあわせしたらいい

10: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:04:10.15 ID:cJeJyyRh0
そりゃそうだ
葬儀関係者も坊主もクラスタ発生してないだろ
漏れあったらどこかで感染者出てるだろ

103: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:19:48.45 ID:NZJ0w/pg0
>>10
大概さあ、家庭、病院、介護施設、
夜の店、ヨーロッパに旅行して帰国
このへんだよなあ。

131: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:24:53.15 ID:7UpqMF9a0
>>103
あと、ライブハウスな

つか、それ以外に検査してたっけ?

219: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:37:01.74 ID:H6LlvpKL0
>>103
介護施設、病院で起きるのは
抵抗力の弱い人が固まって居るからだよね
そう考えると
高齢であろうと、まあまあ普通の人は正しい生活したら良さそう
ただ、免疫力上げようとジムに行くのは老人は禁止にした方が良い

166: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:29:41.99 ID:Tp2lW0BU0
>>10
原因が特定できていない肺炎患者は新型コロナ死亡者と同様に
感染防止用の遺体袋に入れられて24時間以内に火葬されるんだよ

指定感染症のルールな

270: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:42:17.09 ID:h9OXmgft0
>>10
検査していないから
クラスターが発生してるかどうかすら分からんよ

432: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:59:59.73 ID:cKdFnkWj0
>>270
検査が必要な症状出てないならそれで問題ないよ
スクリーニングのための検査なんて何の意味もないって結論がとっくに出ている

11: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:04:18.14 ID:2ejdK26D0
都合の悪いこと、伏せておきたいことはすべて陰謀論wwwwww

13: 以下、VIPがお届けします 2020/05/02(土) 15:04:21.69 ID:KbZQBV0l0
何がなんでも政府が大失敗した事にしたい勢力が居るからな







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